<b> 【世界经理人编者按】</b>
管理咨询公司在企业人的眼里是什么样的角色，是“百病良医？”还是“自卖自夸的王婆？”，历来是仁者见仁，智者见智。上周有机会与厦门博格管理咨询公司的涂满章老师见面，就当下企业管理过程中选择顾问公司与顾问师的问题，进行了交流，涂老师观点颇有见地，下面是对话实录：
<p style='line-height: 150%'><strong> 请顾问公司需防三大怪圈</strong>
<p style='line-height: 150%'> 记者：涂老师，sars疫情过后，目前省内各种管理公开课、企业内训又热火了起来，大家只要稍微观察一下就发现，来的老师基本是外面（以北京来的居多）的，这种现象正常吗？
<p style='line-height: 150%'> 涂老师：这种现象不好说正常不正常。但就目前福建的管理培训市场来看，似乎正在陷进怪圈。请老师一定要看名气，名气越大，就越请他来。第二个怪圈是跟风，你请名气大的，我请的老师名气比你更大，其实，清醒的企业不会乱请专家。第三个怪圈是盲目，请那一类的顾问公司、或者请什么样的顾问师到企业里，企业不是非常清醒。若在本身需求不太清楚的情况下，我们外请的专家，可能就组织不到点子上去，
<p style='line-height: 150%'> 记者：我看还有一点是有点“媚外”，就是相信外来的“和尚”。
<p style='line-height: 150%'> 涂老师：这点你说的没错。所以我们要尽量避免这个怪圈，请顾问师，你一定要想好了再请。
<p style='line-height: 150%'><strong> 选择顾问师比选择顾问公司更重要</strong>
<p style='line-height: 150%'> 记者：我们回到正题上，企业请顾问公司或者顾问师，如何请才能有效？
<p style='line-height: 150%'> 涂老师：我想，我们要解决几个问题，一是我的企业在什么样阶段请顾问公司，我为什么请咨询公司，这你一定要清楚，否则你是盲目的。现在许多企业的盲目性在于，你请了，我不请，好象我的企业可能就会被动，这显然是不对的，我认为，请顾问公司还是有一些标准的：
<p style='line-height: 150%'> 第一种是企业内部问题到了不能自己解决的时候，比如是公司方向性问题大家都看不清了。这时最好请顾问来。
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第二种情况是非常重要的，管理问题希望第三方来推动，非常多的企业意识到，变革对企业来说非常重要，不变，企业的发展会受到影响，如果用自己的手来推动企业的变革，有很多的阻力，改革起来困难非常大，所以需要第三方的力量，那就要请顾问公司。
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第三种是新成立的公司，他们要构建公司运作框架，希望有一个专业性比较强的顾问公司，帮助他们把平台搭建起来。
<p style='line-height: 150%'> 记者：那请顾问老师有什么经验可以介绍呢？
<p style='line-height: 150%'> 涂老师：我想更多的经验没有，你要是请，首先要了解顾问的背景，看他与企业接触面有多深，服务过的企业客户有多少，案例的成功与失败的比例有多少，这些你要了解。
<p style='line-height: 150%'> 第二个是看顾问公司派什么样的顾问进来，有的顾问师进来，纯粹是把你的公司当成练兵的场所、培训的基地，所以，从某种意义上讲，选择顾问师比选择顾问公司更重要。
<p style='line-height: 150%'> 确定了以上两个方面，还要看顾问在企业里投入的时间有多少，一周工作时间是多少，这些都要在合同上明确下来，这些你可以问一下他周围服务过的企业，哪个顾问做得比较成功。在企业界里口碑好的，你就选择这样的顾问师。
顾问公司为什么成了“培训中介”？
<p style='line-height: 150%'> 记者：现在很多人在议论有的顾问公司变成“培训中介”这个现象，你对这个问题怎么看？
<p style='line-height: 150%'> 涂老师：其实真正的顾问公司，它一定有一整套成熟的思想和成熟的技术，通过思想结合技术，推到企业里去。顾问师首先必须是培训师，如果不是，他做起来肯定很难，还要会写，会归纳，有足够强的专业知识与理论功底。如果用这三个条件去衡量，很多顾问公司是达不到的。对于“培训中介”这种说法，我个人认为，目前情况下，存在就是一种合理，说明市场的需求，顾问公司也有这方面能力来运作，而且做得还挺有影响，也未偿不可，这对普及福建先进的管理理念来说，是好的方式和手段。但是这些顾问公司也要意识到一点，如果光凭此招，他的抗风险能力就不会提高。前一段时间的sars，北京、上海的培训中介都进不了，只好被迫停止。不象我们，还照开，如果不能实行有效的转机，品牌力就提升不上去。
<p style='line-height: 150%'> 记者：“培训中介”是不是顾问公司必须经历的一个阶段？
<p style='line-height: 150%'> 涂老师：那不一定，不是所有顾问公司都要经历这个过程，但经历这个过程是比较好的捷径，为什么呢，因为他们可以迅速地提升自己的品牌，如果在提升品牌之后，能培养出自己的专职讲师队伍，或者是专职的顾问师队伍，那么就形成了真正意义上的管理顾问公司。
<p style='line-height: 150%'><strong> 做专才能做强</strong>
<p style='line-height: 150%'> 记者：我看现在很多顾问公司基本没有自己的顾问师队伍，想引进也比较难，涂老师有什么好的建议？
<p style='line-height: 150%'> 涂老师：如果要真正转型为顾问公司，你要转变一种运作方式，比如我有这个平台，经营很成熟了，就可以引进一些有实力的人，成为公司的合伙人。各占多少股份，这样的话可以把很有实力的人吸引到公司里。这是有效的策略。平台加实力。
<p style='line-height: 150%'> 记者：现在都强调把事情做得专业一点，顾问公司似乎更重视这一点，为什么？
<p style='line-height: 150%'> 涂老师：我认为什么业务都会做的咨询公司是最危险的咨询公司。什么都会做可能什么都做不到位，麦肯锡这么大的公司，他的主要方向就盯在战略上，发展了上百年。
<p style='line-height: 150%'> 记者：所以顾问公司也要有抗拒诱惑的能力，你做人力资源咨询时生意可能一时不好，看见人家营销做得好，你就跟着做，可能就偏离方向了。
<p style='line-height: 150%'> 涂老师：你说得对，做专了才能做强，做强了才能有发展。定位要准确，不能什么都做。
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